Alege sectiunea

EDU.REGINAMARIA.RO

Cum sustinem imunitatea copiilor? - Dr. Irina Costache, medic primar pediatrie

Articol de Dr. Irina Costache Medic primar Pediatrie

Bine v-am regasit! Sunt Monica Radulescu si suntem live la o noua editie Wikimedica, un concept Regina Maria - Reteaua Privata deSanatate. Alaturi de mine este doamna doctor Irina Costache, medic pediatru.

Buna, Irina!
Buna, Monica!
Noi ne-am intalnit si in alte contexte mai fericite decat acesta. Astazi ne revedem cum masca, dar ma bucur ca suntem aici ca sa le raspundem parintilor pentru ca sunt foarte multe intrebari. Vorbim despre scoala, despre masurile pe care ar trebui sa le luam pentru pentru copii, pentru parinti, pentru profesori, dar
si ce facem cu imunitate pentru ca sunt multe intrebari si in sensul acesta: ce fac sa nu se imbolnaveasca copilul. As vrea sa incepem cu prima intrebare. Scolile au inceput de aproape o luna. Am vazut in presa ca a crescut numarul copiilor infectati. Care este explicatia?

Greu de spus. Probabil ca sunt mai multe explicatii. Si eu sunt mama de doi copii scolari, de anul acesta doi, pentru ca este si Vladut in clasa pregatitoare si, da, am observat cu totii ca a crescut numarul cazurilor, a crescut si numarul cazurilor copiilor infectati, in marea lor majoritate raman infectati in familie, din cate stiu eu si din cate stiu eu ca mama, dar si ca medic.
In general, ei sunt infectati de catre parinti sau de catre rude apropiate cu care au intrat in contact. Nu am remarcat pana in acest moment cel putin ca sursa principala sa fie scoala tocmai pentru ca impresia mea este ca acolo, in mare masura, se respecta purtatul mastii. Copiii nu mi se par a fi foarte suparati de purtatul mastii. Cel putin ai mei si colegii lor sunt foarte fericiti ca se intalnesc si deja o vad ca pe o normalitate. Cred ca am observat, mai degraba, reticenta din partea multor dascali si acest lucru m-a suparat foarte tare. Nu a fost cazul, din fericire, in clasele copiilor mei, dar am vazut in online aceste manifestari, am vazut in grupurile de profesori-parinti, am vazut la unii dintre profesorii care sunt formatori de opinie in online aceasta reticenta si am fost destul de suparata pentru ca noi, medicii, am am ramas intr-un con de umbra atunci cand vine vorba de partea medicala a pandemiei si nu de cea politica sau de cea emotionala. Cu certitudine, ne-ar fi tuturor mai bine fara masca. Cu certitudine, ne-ar fi tuturor mai bine la scoala pe scenariul verde si nu cred ca este vreun om care sa aiba toate tiglele pe casa si sa nu isi doreasca sa mearga copiii la scoala. Deci eu cred ca in continuare, revenind la intrebarea ta, copiii sunt infectati in familie. In familie inseamna ca avem impresia ca respectam toate conditiile, iar din discutiile mele zilnice la cabinet, realizez ca oamenii sunt chiar de buna credinta, dar nu inteleg sau inchid ochii in cazul unor evenimente care sunt cu potential de infectare. De exemplu, ne-am dus cu totii la o serbare, la o aniversare in familie si am fost intr-un interior, dar am fost mai la distanta, dar am fost, totusi, in interior si sigur ca n-am purtat masca pentru ca erau mama, tata, fratele si nasii. Atunci, cu certitudine, erau persoane foarte apropiate.
Si atunci nu o mai porti.
Da. Nu o mai porti, dar o porti pentru ca daca nu mai porti inseamna ca  iti asumi un risc. Aceasta boala are asa un efect de domino. Atunci cand ne intalnim cu totii la cina respectiva, niciunul dintre noi nu stim ca suntem bolnavi. Aflam peste trei zile si am facut deja ravagii la acea intalnire. O alta situatie: am mai vazut aniversari ale copiilor in locurile de joaca. Am fost foarte surprinsa. Sigur ca e simplu sa intru in trendul: de ce am inchis teatrele, unde oamenii respecta, si nu inchidem locurile de joaca pentru copii din mall-uri? Ele inca sunt deschise. Nu stiu daca va vine sa credeti. Deci nu le vad sensul. Orice interior este cu potential de infectare. Virusul acesta ramane in interior daca nu este aerisit si doua zile. Daca ne vedem cu prietenii, ne vedem cu familia sau mergem la birou - alta problema. Biroul, pentru majoritatea pacientilor mei, este un loc unde se vad colegii care respecta toate regulile, dar ei intre ei, de fapt, nu respecta pentru ca marea lor majoritate nu poarta masca la birou. Uite, au fost restaurantele deschise in Bucuresti cel putin si acum sunt inchise pentru ca sunt niste zone unde se aglomereaza oameni.  Sigur ca fiecare sta cu fiecare, dar este totusi un interior.
Deci, daca avem posibilitatea sa mancam pe rand in bucataria de la birou sau putem sa mancam, nu stiu, in dreptul geamului sau pur si simplu iesim din cladire si mancam. Este o solutie. Este foarte greu. In cazul copiilor, pauzele sunt mai scurte.
Chiar asta voiam sa te intreb: despre pauza de masa.

Da. Este destul de greu. E bine sa ramai in locul tau si e bine sa aerisesti cat de mult se poate si sa stai cu geamul deschis.
E responsabilitatea profesorilor.
A profesorilor, a dirigintilor, a  invatatorilor. Trebuie sa manance, trebuie sa bea apa. Daca timpul este limitat, atunci riscul de imbolnavire este minim. Daca ne uitam si vreau sa intelegem ca nu vorbim din carti,vorbim din definitiile de caz si eu, si colegii mei, vorbim din definitia de caz. Definitia unui contact inseamna peste 15 minute intre doua persoane care n-au purtat masca. Asta se intampla la o aniversare, se intampla la restaurant, se intampla la birouri, se intampla cand mananc in birou pentru ca de obicei ma lungesc,da, si nu prea se intampla la scoala pentru ca pauzele sunt de 10 minute, de 5 minute si atunci copiii mananca o gustare foarte rapid si lucrurile merg mai bine. Nu am observat pana acum cazuri din scoala si sunt foarte fericita si cred ca nu acolo e focarul. Deci cred cu tarie ca nu acolo e focarul. Focarul suntem noi, adultii. Unii nu respecta cu buna stiinta,iar altii nu respecta pentru ca nu isi dau seama ca, de fapt, gresesc.

Ai avut multe cazuri in cabinet?
Am avut multe cazuri suspecte. Am avut perioade si perioade. Au fost perioade in care nu am putut sa testez pe definitia de caz. Sigur ca am avut perioade in care puteam sa testam contracost. O parte din parinti au testat, o parte au refuzat. Trebuie sa spun si acest lucru: faptul ca, desi sunt foarte multe centre de testare,multi parinti doresc sa fie testati atunci cand sunt simptomatici, gratuit,si aici incep, de fapt, problemele pentru ca e foarte greu sa indrumi un caz. De cele mai multe ori, sunt testati de catre ambulanta daca intrunesc criteriile definitiei pe caz, dar nu primesc rezultatele. Aici pacientii se intorc din nou catre mine.  Am avut destui, dupa parerea mea, avand in vedere faptul ca eu lucrez intr-o clinica privata si pacientii isi fac programari din timp si atunci sansele, teoretic, nu sunt camere de garda, sunt mai mici, dar chiar si eu am avut destui. Majoritatea lor au fost infectati, de fapt, toti, cu exceptia unui baietel dintr-o gradinita unde au fost mai multe cazuri, dar si parintii erau pozitivi, deci nu stim exact unde a fost, dar restul au fost infectati concomitent cu parintii sau bunicii.

Care sunt simptomele infectiei cu coronavirus la copii? Aici este o intreaga discutie pentru ca seamana cu raceala gripa. Parintii sunt panicati la primele simptome. Hai sa vedem care sunt ele si ce e de facut?

Sa spun doua lucruri. Un lucru care e conform definitiei de caz: deci un copil poate sa aiba aceleasi simptome ca si un adult si semnele si simptomele sunt trecute acolo in definitia de caz pe site-ul Centrului National de Preventie a Bolilor Transmisibile si putem avea:febra, tuse, scurtarea respiratiei, rinoree. Atentie, daca iti curge nasul inseamna ca poti avea Covid. Durerile abdominale, diareea sunt mai specifice copiilor,anorexie varsaturi, greata. Mai erau starea generala proasta, oboseala, mialgiile erau notate. Deci, daca vezi, toate aceste semne se regasesc si in raceala obisnuita,se gasesc si in gripa. E adevarat,insa, ca din cate am vazut noi pana acum la copii, noi insemnand eu si colegii mei care au expus chiar si astazi in cadrul Conferintei Nationale dePediatrie care se desfasoara acum, domnii profesori au povestit,au relatat cazurile vazute,  copiii au mai degraba simptomatologie digestiva. Au fost multe cazuri peste vara si inceputul toamnei cu diaree, febra.

Deci poate fi confundat si cu otoxiinfectie alimentara.

Gastroenterocolita,da. Sigur, cei care au simptomatologie respiratorie nu au o simptomatologie atat de zgomotoasa cum este, de exemplu, in gripa. Dar, repet, aceste lucruri sunt observationale, care nu reprezinta de fapt nimic. Noi tot pe definitia de caz trebuie sa ne bazam. Sigur ca atunci cand ai un copil cu febra mare ar trebui noi sa ne gandim si la altceva, nu doar la Covid. O facem. Facem o gramada de diagnostice diferentiale in cap. Sigur ca trebuie sa excludem si aceasta infectie cu coronavirus.

Spuneai tu de rinoree, de cursul nasului, pentru ca mult timp s-a crezut ca, de fapt, cursul nasului nu este un simptom al acestui coronavirus. Chiar printre adulti, printre oamenii din jurul meu. Spuneau: imi curge nasul, sigur nu m-am infectat.

Da. Sau nu am febra, sigur nu am Covid. Sunt doua mituri care trebuie spulberate. Definitia de caz ne spune foarte clar ca ele sunt printre simptome si putem avea covidcu trei din cele pe care le-am enumerat, care nu trebuie sa contina neaparat si febra.  Cursul nasului face parte din aceasta patologie si am vazut, am avut pacienti care au avut rinoree, un pic de tuse, un singur episod febril si a fost Covid pozitiv. Deci  acum sper sa nu mai aud, in sfarsit,imi curge nasul de la aerul conditionat. Acum o sa aud de la m-a tras curentul sau am alergie. Daca am doar rinoree si atat, pot sa am alergie. Mai si stranut, ma stiu alergic si alt simptom nu am, nu ne putem testa. Trebuie sa avem trei din cele enumerate. Deci nu am decat rinoree. Nu am cum sa ma gandesc la coronavirus. Trebuie sa existe mai multe elemente in ceea ce priveste semnele si simptomele ca sa pot sa cer definitia de caz si sa cer sa testez un pacient.

Bun. Avem un copil care are cel putin trei dintre simptomele pe care tu le-ai enumerat mai devreme. Ce facem mai departe?

Concret. Daca vine la mine in cabinet si are cel putin trei, da, testam. Trebuie sa testam acest copil.

Mergem cu el la pediatru, da?

La pediatru, da. Recomandarea este sa fie testat pe definitia de caz. El va merge acasa, va primi un tratament simptomatic de la pediatrul care il vede. Deci nu pleaca acasa cu suspiciunea de Covid si atat. Trebuie sa fie tratat simptomatic, sa primeasca antitermice, sa primeasca descongestionante nazale daca e cazul, sa primeasca ceva pentru gat ca sa nu il mai doara gatul, da? Toata familia care este in contact: mama, tata, fratele sa ramana la domiciliu pana la elucidarea cazului, adica pana ne lamurim ce este cu acest copil. Acest copil sigur nu va merge in colectivitate. Daca este copil de colectivitate si ideal este ca nici fratele sa nu mearga, nici parintii la serviciu, daca se poate,pentru ca pot ramane sa ingrijeasca copilul bolnav sau sa gaseasca o solutie pentru ca uite asa ne infectam mai departe. Desi, inca o data, ma repet, Monica,  de cele mai multe ori cand am un copil bolnav,
aproape 100% din cazuri am avut si un adult bolnav. In momentul in care am si un adult bolnav,deja gandul trebuie sa se duca acolo. Nu am ce sa fac.

Dar poate sa aiba si infectie Covid si gripa?

Pana una, alta, nu am diagnosticat gripa pana in 2020 toamna. Deci deocamdata nu a aparut gripa. Eu, cel putin, nu am avut niciun caz diagnosticat. In teorie, se poate orice. In practica, speram sa nu se intample pentru ca ne dorim cu totiisa vaccinam antigripal cat mai multe persoane la risc: copiii sub 5 ani, adultii peste 65 de ani. Este o intreaga campanie intreaga de vaccinare si in Regina Maria, unde lucrez eu, si am vaccinat copii chiar si astazi, si ieri si cred ca de doua saptamani deja am inceput sa vaccinez. Deci, in teorie, se poate.  De fapt, de ce ne temem, nu neaparat de concomitenta gripei cu Covid,  pentru ca ar trebui sa fii foarte ghinionist sa le ai pe amandoua  in acelasi timp, ci, pe intelesul oamenilor, de slabirea imunitatii,  o imunodepresie care se instaleaza fie daca ai facut intai Covid, fie daca ai facut intai gripa si riscurile ulterioare de a lua un alt virus sau de a face o simpla infectie bacteriana, lucruri care se intamplau in mod obisnuit si dupa gripa si atunci, da, e bine sa prevenim. Ce putem preveni, sa prevenim. Putem preveni gripa, da, ne vaccinam. In ceea ce priveste Covid, nu ne raman decat aceleasi masuri de precautie de care am tot auzit, care ne-au obosit, dar care sunt ferme.

Sa le mai zicem si noi.
Masca in interior, distanta fizica in exterior, spalatul mainilor, dezinfectatul acestora si incercam sa evitam tot ce inseamna aglomeratie, tot inseamna lucruri inutile, cum spunea ieri si ministrul Sanatatii: e momentul sa mai taiem din ceea ce nu ne trebuie cu adevarat in ceea ce priveste viata sociala avand grija si la partea emotionala. Dar credeti-ma, se poate, exista echilibru. Trebuie doar sa il cauti si sa vrei sa il cauti. Daca spui din start: imi este foarte greu, am obosit, nu mai pot, m-am saturat, sa se duca, nu imi mai trebuie Covid, da, nu rezolvi nimic.  Mai vreau sa spun inca o data un lucru pe care nu il inteleg oamenii sau nu vor sa il inteleaga referitor la purtatul mastii.Masca mea nu ma protejeaza pe mine. Masca mea te protejeaza pe tine. Faptul ca tu, omul din piata, omul care vinde, doamna invatatoare, doamna profesoara refuzi sa porti masca, de fapt, pui in pericol sanatatea mea si a celor apropiati mie. Eu, prin faptul ca port masca, va respect pe toti ceilalti si nu primesc respect inapoi. Nu primesc nici respect, nu primesc nici sanatate si atunci este ideal sa intelegem. Vedeam ieri un reportaj cu o doamna in piata suparata ca politistul o hartuieste, ea nu vrea sapoarte masca, traieste cat o trai. Deci oamenii nu inteleg pana la urma ca masca lor nu ii protejeaza pe ei, ci pe ceilati. Exista un grad de protectie si asupra noastra cu certitudine, dar, in ceea ce priveste Covid, masca mea ii protejeaza cel mai mult pe ceilalti pentru ca eu vorbesc, stranut, eu am potential sa dau mai departe virusul si, in felul acesta, am o bariera si nu trece de mine.

Iata cat de important este. Sunt foarte multi care zic ca li se fura libertatea prin purtarea ei.

Nu. Chiar noua celorlalti ni se fura libertatea. Eu asa o simt.

Dar cum ii convingem pe copii sa poarte masca? Cum ai facut tu cu baietii tai?

Sa stii ca nu a fost deloc greu cu niciun copil. Nu numai cu ai mei.  Lumea spune ca ai mei sunt cu mine acasa, le explic, sunt medic, sunt obisnuiti. Nu am avut nicio problema cu niciun copil. Se spune ca cei mici pot purta masca daca au peste doi ani. In Romania, legea spune peste cinci ani. Trebuie sa iti spun, Monica,  am avut nenumarati pacienti la cabinet cu varste mai mici de cinci ani care au purtat masca pentru ca li s-a explicat acasa, pentru ca exemplul personal este vital, pentru ca asa cum fac parintii acasa si in viata de zi cu zi, asa se comporta si copiii, fie ca sunt in cabinet, fie ca sunt in tramvai, fie ca sunt la scoala sau la gradinita sau la after school. Acesti copii sunt oglindanoastra. Ei nu au nicio problema. O explicatie simpla, au fost nenumarate povesti. Trebuie sa remarc cu mare placere ceva. Invatatoarea baiatului meu, care la a doua ora, la un fel de activitati practice si vizuale, cum era desenul pe vremea noastra, a facut un desen simplu in care era un robinet. Pe robinet glisa o panglica alba cu coronavirusul desenat si dedesubt erau doua manute si o mascuta si au inteles dintr-un desen si trei explicatii cat de important este sa se spele pe maini si sa poarte masca.

Deci daca le explici pe intelesul lor, e foarte simplu. Dar ce masca le dam? Cum o alegem?

Acum, in ceea ce priveste mastile si protectia lor, sunt nenumarate studii care au spus ca, bineinteles, ca cea mai mare protectie o ai cu mastile acelea de tip FFP3, dar acelea sunt importante a fi folosite atunci cand cantitatea de virus la care te expui potential este foarte mare. ATI-stii cand intubeaza, stomatologii au nevoie de ele pentru ca provoaca aerosoli si in aerosoli este in cantitate foarte mare de virus. Pentru noi, cei care mergem pe strada, o masca chirurgicala simpla este foarte buna. Dupa parerea mea, este cea pe careas folosi-o in fiecare zi atunci cand ma duc in orice interior. Eu, ca medic, pot sa folosesc si mai mult pentru ca, de exemplu, la mine in cabinet copiii deschid gura, apas cu apasatorul, tusesc  si cantitatea aerosoli creste si folosesc un FFP2. Deci mastile sunt de la FFP3, FFP2, masca simpla chirurgicala si mai sunt mastile de bumbac, care, daca nu au niciun fel de filtru, te protejeaza cam putin, dupa parerea mea. E adevarat ca, in ceea ce priveste copiii, se spune ca virusul se grefeaza mai greu in cazul lor. De asta nu avem nici atatea infectii in cazul lor si, teoretic, masca asta, fie ea si
simpla, ii protejeaza intr-o masura mai mica sau mai mare. Eu am incercat sa port si masti din bumbac. Poate ca sunt obisnuita cu masti chirurgicale pentru ca, intr-adevar, le purtam si inainte, mai ales in sezonul de gripa, atunci cand consultam copiii erau o protectie si ma ajuta, dar mi se pare ca te incalzesti destul de mult cu mastile de bumbac. Acestea simple chirurgicale sunt cea mai buna optiune atat pentru copii, cat si pentru adulti. Ce mai vreau sa spun in ceea ce priveste mastile de copii, ele trebuie sa fie pe marimea copilului. Trebuie sa gasiti mastile care sa li se potriveasca. Eu am doi copii de varste foarte diferite. Vladut face 6 ani peste cateva zile. Andrei face 12 ani in ianuarie si nu li se potriveste aceeasi masura. Cumparam  de la doi producatori diferiti pentru ca au fetele diferite si trebuie sa gasim o masca care sa ii protejeze. Degeaba dam o masca careia ii rasucim bretelele acelea care se rasucesc, aici facem o gaura si intra si mai mult aer. Nu ne ajuta. Mai e important si tin sa spun asta: cum se pun mastile si se dau jos mastile. Nu dam mastile de aici. Nu punem mana pe masca niciodata. Folosim numai bretelele. Inca nu se stie acest lucru.

Apropo de ce spuneai tu, ca daca  le explicam copiilor pe intelesul lor,  ei vor intelege.  Octavia Blaga spune ca si fetita ei de patru ani poarta masca fara probleme. As vrea sa vorbim mai departe despre imunitate. Spuneai tu mai devreme de vaccinarea antigripala si as vrea saiti citesc si o intrebare care a venit
acum: Laura Iacobescu intreaba daca ajuta vaccinul antigripal si in virozele non gripa? Poate ameliora simptomele? Observational,  daca nu stiintific.

Nu are nicio legatura. Vaccinul impotriva virusurilor gripale te ajuta doar  pentru gripa. Sigur ca te ajuta in masura in care e ca o minge cu manta. Daca nu faci gripa, nu iti scade imunitatea si
nu te expui mai mult virusurilor obisnuite. Este important sa se vaccinezi antigripal o data ca nu faci gripa si apoi ca iti pastrezi imunitatea ta si nu te expui altor infectii.

O alta intrebare. De la ce varsta recomandati antigripalul la sugari?

De la 6 luni se recomanda conform Organizatiei Mondiale a Sanatatii si l-am si facut de la 6 luni multor pacienti fara niciun fel de efecte adverse.

O alta intrebare: este indicat zincul pentru copiii de peste patru ani?

Da. Zincul este unul dintre mineralele care are studii in ceea ce priveste cresterea imunitatii,  scurtarii timpului de boala in orice fel de viroza, in infectii cu rinovirusuri, cu coronavirusurile obisnuite. Sunt studii intregi care spun ca scurteaza timpul bolii cu una, doua zile, ceea ce, ma rog,pentru un copil scolar si pentru impactul asupra mersului parintilor la serviciu si a emotiilor pe care le traim, cred ca e bine de stiut si e important.

 

Ce altceva mai pot face parintii astfel incat sa le asigure o imunitate buna pentru sezonul care vine?

E destul de greu sa facem acum totulpe ultima suta de metri. Trebuia sa il pregatim din timp. E foarte important sa respectam faptul ca noi ne aflam intr-o tara in care insorirea nu este punctul nostru forte si toata populatia trebuie sa primeasca vitamina D, despre care se stie ca este o vitamina care te ajuta la cresterea imunitatii pentru ca, atunci cand ai un deficit, riscul de boala este mai mare, riscul de anorexie e mai mare. Copiii care nu au vitamina D suficienta sunt copiii aceia care nu mananca foarte bine si, daca nu mananci, nu iei din alimente vitaminele de care ai nevoie.

Deci le dam in perioada asta?

Le dam in orice perioada, inclusiv in perioada sezonului insorit pentru ca doza putem sa dam o doza mai mica atunci, cam de 400 de unitati, dar este o practica gresita pe care am vazut-o de multe ori la pacientii mei, din gura in gura asa, e vara, nu mai iau vitamina D. Luam tot timpul vitamina D si ar trebui sa luam si noi, adultii. Dupa ultimele recomandari, nu sa ne oprim la varsta de doi ani, cum era inainte  sau cum era la noi obiceiul, numai lunile cu R. Nu mai e recomandare valabila in acest moment. Vitamina D ne ajuta tot timpul. Sigur ca mai este celebra vitamina C pe care pacientii cred ca au gasit mai multe in fructe, in citrice. Le mai spun eu acest lucru la cabinet.  Vitamina C, eu am apucat sa o mananc si sub forma de fiole atunci cand eram mica, este amara. E acidul ascorbic. Fructele, citricele, au mai degraba acid citric, deci nu le gasim acolo. Cea mai mare cantitate de vitamina C se gaseste in legume: in ardei gras si este vremea gogosarilor, puteti manca vitamina C din ardei, din rosii, din patrunjel.

Patrunjel, da.

Acolo se afla cantitatea cea mai mare de vitamina C.  Ea este o vitamina pe care ne putem baza si cantitatea trebuie sa fie destul de mare la adulti. Poate sa mearga spre un gram. Nu prea exista supradozare de vitamina C pentru caeste o vitamina hidrosolubila, deci eliminam tot ce e in exces. Atentie, la vitamina D exista.  Vitamina D este o vitamina liposolubila si excesul se depune si facem calculi renali, deci e important sa ne sfatuim cu medicul de doze, de produsele farmaceutice, de forma de administrare pentru ca difera la sugari fata de copilul mai mare.

Deci luam vitamina C, vitamina D. Ce mai facem?

Sunt multe solutii. Sigur vaccinarea e alta solutie. Vorbim nu doar de vaccinarea antigripala, ci vaccinarea la modul general.

Sigur ca da, pentru ca, asa cum spuneam mai devreme, atunci cand avem o imunodepresie dupa o gripa, riscul de suprainfectie cu pneumococ, sa zice, si acum noi avem vaccinul pneumococic in schema nationala. Cei care nu au prins vaccinul pneumococic, el e in schema nationala doar din 2017 din
august, inca se pot vaccina. Se pot vaccina si adultii. Ati vazut, a fost la un moment dat o campanie de vaccinare si la adulti, mai ales in Germania,  doamna Merkel s-avaccinat pentru ca exact asta a fost ideea: sa fim protejati de suprainfectiile bacteriene atunci cand facem infectie virala cu orice, nu numai cu Covid, dar in mod particular cu Covid. Mai exista si vaccinurile impotriva meningococului, care sunt vaccinuri optionale, vaccinuri impotriva varicelei. Nu mai vorbesc de cele din schema nationala impotriva difteriei, tetanosului, tusei, poliomielita,rubeola, oreion sau rujeola care sunt asa-zis obligatorii, cele recomandate si subventionate de Ministerul Sanatatii.

Vreau sa citesc o alta intrebare.Nicoleta Nenciu intreaba daca putem da copiilor ulei de peste sau trebuie vitamina D simpla.

Putem sa dam si ulei de peste, si vitamina D simpla, dar, atentie, daca dam ulei de peste. Sunt produse care au vitamina D in ele si trebuie sa fim atenti la cantitatea de vitamina D,care sa nu depaseasca impreuna cu ce mai luam suplimente o doza de 1.000 de unitati sa zicem pe zi. Dar nu putem da a la longue ulei de peste. Nu facem nici aceasta moda sa dam ulei de peste a la longue. Cred ca putem sa punem omega 3, omega 6 si din alimente. Exista uleiurile pe care sa nu uitam sa le punem in salate, in cruditati. Daca mananca legume si punem o lingurita de
Ulei, ulei de masline, ulei de floarea-soarelui ori de porumb,  atunci oferim cantitatea de omega de care e nevoie. Nu uitam de ou, sa manance oul. Poate fiert pentru ca e mai bun in felul asta. Omleta. Atunci suplinim. Nu pe termen lung. Nu e nevoie sa luam suplimente alimentare pe termen lung. Daca am terminat uleiul, ne ducem la alt borcan si tot asa. Din borcan in borcan. Ne ajuta si ele, dar nu tot timpul. Deci nu e nevoie sa luam tot timpul suplimente alimentare.

O alta intrebare. Vitamina C, zinc si vitamina D este un trio indicat in aceasta perioada? Ai zis tu mai devreme.

Pot fi si separate, si impreuna.

Mergem mai departe cu alta intrebare.  Scade imunitatea antigripala la sugari dupa efectuarea acestuia?

Niciodata. Nu scade imunitatea nici la sugari, nici la copilul mic, nici la adulti. Nimanui.  Ma vaccinez antigripal de destui ani. Nu mi-a scazut imunitatea. Mi-a scazut imunitatea gripa pe care am facut-o intr-un 11 martie. Imi amintesc: trebuia sa plec la cabinet, m-a durut gatul la ora 8 si la ora 11 nu ma puteam ridica din pat.
Niciodata nu am fost atat de lovita.Terminasem pediatria de multi ani, trecusem prin atatea stagii de pediatrie. Nimic  nu m-a lovit cum m-a lovit acea gripa pe finalul unui sezon si, de atunci, ma vaccinez in fiecare an undeva la mijlocul lunii octombrie.

Sa stii ca eu nu am facut gripa pana acum niciodata si sper sa nu se intample.

Te vaccinezi.

Revenind, legat de imunitate, am spus de vaccinare, am spus de vitamina C, vitamina D. Alimentatia, spuneai tu mai devreme cat de importanta este.  

Sa nu uitam nici legume si fructe. 5 pe zi. Asta nu inseamna ca mancam banane, mere,pere, prune si atat. Legumele crude sunt inamicul numarul 1 al copiilor. Asa am impresia. Putini copii mananca legume crude. Din pacate, uitam sa le punem in farfurie. Poate le punem dimineata. Dupa ne concentram cu totii sa manance cat mai variat, cat mai la cuptor, sa punem branza sa punem si eu stiu ce briose si sa facem tot felul de fonfleuri. Eu le respect foarte multe pe mamele care fac acest lucru. Mi se pare ceva ingrozitor si greu si pierdere de vreme, dar, recunosc, imi place sa le mananc. Pe mine ma ajuta in continuare de la mare distanta tatal meu cu gatitul pentru baieti. Suntem foarte inovative, am vazut. Mamele sunt foarte inovative, dar nu uitati ca vitaminele cele mai importante se gasesc in fructele si legumele crude. Daca nu mancam cinci legume si fructe crude pe zi, inseamna ca nu ne-am atins, de fapt, targetul in ziua respectiva si marea majoritate se indreapta in continuare catre carbohidrati neintegrali. In continuare, noi, romanii, mancam cartofi, paste, orez.

Da. Si avem din ce in ce mai multi copii cu probleme cu greutatea.
As vrea sa mai vorbim acum spre final si de sanatatea psihica a copiilor. Cum ii afecteaza toata situatia asta? Toate regulile, panica. Adultii reusesc sa le transmita copiilor lor emotiile pe care le au. Spuneai tu la inceput copiii se obisnuiesc cu mastile.

Depinde de varsta, sa stii. Am avut ocazia sa vorbesc cu copii de toate varstele. Mi se pare ca cei de gradinita sunt mai putin afectati. Cei de grupa pregatitoare, cei in clasele gimnaziale, devin din ce in ce mai responsabili. Adolescentii reprezinta o problema pentru ca ei sunt intr-o perioada expansiva,dar aici depinde foarte mult educatia. Am avut ocazia sa tin o lectie deschisa la o ora de dirigentie la o clasa de-aunsprezecea dintr-un liceu mare din Bucuresti, in care acei adolescenti au pus o multime de intrebari foarte pertinente si stiau atat de multe despre modul in care se transmite Covid, despre cum pot ei sa ia. Isi doreau sa stea impreuna, dar intelegeausi problemele acestea cu distanta si voiau sa se asigure unii dintre ei ca nu isi imbolnavesc parintii sau bunicii. Cred ca este greu pentru ca, din pacate, cumva suntem mai multe tabere. In loc sa fim toti intr-o ciorba sau intr-o oala si sa mergem inainte cu totii, ne-am divizat. Uneori sunt surprinsa sa vad ca ne-am divizat chiar si noi cei care suntem in breasla. Am avut si printre noi medici care nu ne-au sustinut ideea si atunci a fost foarte greu. Lumea a obosit. E foarte adevarat. Lumea se teme, de exemplu, de un lockdown. Toata lumea ma intreaba in fiecare zi: dar oare ne inchid, doamna doctor? Nu. Ne inchidem singuri. Oameni buni, respectati regulile si nu ne mai inchide nimeni. Copiii sunt oglinda noastra, a parintilor. Daca noi suntem echilibrati si le transmitem faptul ca respectam regulile, putem avea o viata normala atunci si ei devin echilibrati. Daca riscam sa fim prea panicosi si ei devin prea panicosi. Atunci anxietatea este foarte mare si urmarile pe termen lung nu stim cum vor fi. Le vom vedea in ani. Daca, dimpotriva, suntem prea relaxati, atunci chiar daca ei sunt, de asemenea, prea relaxati si se intalnesc cu colegii si isi vad de viata lor normala si, presupunand ca nu se infecteaza la un moment dat, tot intra in conflict cu ceilalti care respecta regulile si tot va exista o izbire, o ciocnire intre acesti copii si ceilalti copii sau la un moment dat s-ar putea sa fie rejectati de ei sau sa fie atentionati, intelegi? Sunt mai multe tabere aici. Am vazut-o din primele zile de scoala la baietii mei, ma rog, la cel mai mare mai degraba: copii anxiosi,copii cat de cat echilibrati care voiau sa mearga la scoala si copii dezinvolti, care nu aveau nicio problema pentru ca asa li s-a spus acasa si, la un moment dat, taberele astea s-au ciocnit si s-au ciocnit intai parintii si apoi s-au ciocnit si copiii intre ei si nu duce la nimic bun.  Echilibrul e cheia. Trebuie sa mergem la scoala, trebuie sa le transmitem o stare de bine cat putem pentru ca, sigur, si noi suntem la capatul puterilor. Multi dintre noi am lucrat tot timpul.  Colegii mei din spitale sunt absolut epuizati. Nu vreti sa stiti, de fapt,ce simt pe dinauntru. Nu suntem obisnuiti sa povestim despre asta, ne doare atunci cand ni se spune: dar v-ati ales meseria asta. De parca noi stiam ca o sa vina o pandemie care ne indeparteaza de familie. Ne doare chestia asta. Am invatat ca noi
trebuie sa ajutam pacientul in orice situatie, este juramantul lui Hipocrate, ne vedem de treaba mai departe cat putem. Copiii nostri, amm impresia de multe ori, ca sunt mai in suferinta decat ai altora. Poate mi se pare doar, dar cunosc colegi care sunt medici infectionisti si au trecut pe acasa de cinci ori in ultimele patru saptamani. Si pentru copiii lor a inceput scoala asa. Atunci avem nevoie, de fapt, ca toti sa fim intr-o barca, sa mergem pe aceeasi linie.  Daca cu totii am respecta regulile, a spus la un moment dat secretarul OMS-ului, daca omenirea ar purta toti
masca o luna de zile, pandemia s-ar opri. Doar ca nu reusim sa convingem pe toata lumea sa mearga intr-o singura directie, aceea corecta. Nimeni nu vrea sa fie teroristul altei persoane.

In plus, si stresul asta scade imunitatea, nu?
 
Da,da. Gasisem un studiu saptamana trecuta care spunea ca au sanse mari sa moara cei care se infecteaza cu Covid si au grad foarte mare de anxietate. Deci e bine sa incercam sa ne pastram echilibrul, sa ne vedem cu oamenii, dar pastrand regulile. Credeti-ma, din experienta mea, se poate. M-am vazut in aceasta vara cu cati prieteni am putut pastrand aceste reguli. Am fost chiar si in afara tarii pastrand aceste reguli, am fost la mare cu copiii, am fost la munte cu copii in weekenduri in care am putut si am fugit. Am incercat sa expun si altor copii incercand sa pastram mai degraba distanta fizica decat cea sociala.

As vrea sa iti mai citesc cateva intrebari. Ardelean Veronica intreaba: complexul de suplimente calciu, magneziu si zinc si seleniu de la ce varsta se recomanda?

Depinde de firma. Fiecare firma are pe prospect. Intotdeauna citim prospectul. Nu vad de ce calciu, magneziu, zinc n-ar putea fi oferit unui copil peste trei ani, dar depinde in ce forma farmaceutica se gaseste. Daca discutam de solutie la o varsta cat de mica.

Alta intrebare: nu as vrea sa imi scape vreuna si as vrea sa le raspundem celor care ne urmaresc. Cand este indicat sa facem vaccinul antigripal acum sau spre sfarsitul lunii octombrie?

Am inteles intrebarea. Am primit aceasta intrebare de mai multa
vreme si am incercat sa raspund. CDC nu ne spune. CDC este Center of Control Disease din America.  Exista si European Disease. Daca studiem curbele de incidenta ale gripei in tara noastra, de exemplu, vom vedea ca incidenta maxima are o cocoasa, de obicei, in sfarsit de decembrie si apoi punctul maxim incepe dupa 15 ianuarie, februarie, martie. Au existat putine sezoane cand a fost si in noiembrie un inceput de cocoasa, deci, tinand cont ca dureaza doua-trei saptamani pana la instalarea anticorpilor protectori, cred ca mijlocul lui octombrie este un moment foarte bun. Deci incepand de la 10 octombrie incoace, este un moment foarte bun ca sa fim protejati cat mai mult in sezon, pentru ca, intr-adevar,s-a cam miscat sezonul in ultimii ani, dar 2020-2021nu va fi ca alte sezoane. Sa nu ne bazam pe
Istorie. Ultimele trei sezoane asa au fost cu inca un pic undeva in martie ceea ce, ma rog, in alte sezoane era neasteptat si atunci e clar ca vaccinul antigripal facut devreme in septembrie nu te protejeaza si pana in martie. Asta este si recomandarea producatorilor. Titlul anticorpilor scade in timp. Este normal acest lucru, este de asteptat. Ei nu spun: dureaza trei luni sau dureaza patru luni sio zi. Fiecare reactioneaza individual, dar e bine sa ne vaccinam undeva in mijlocul lui octombrie.

Si o alta intrebare: ce putem face pentru sustinerea, mentinerea sau cresterea imunitatii unui copil de un an si trei luni in aceasta perioada? Mentioneaza ca este inca alaptat copilul.

 Sa stii ca la asta m-am gandit. Daca este alaptat,este o idee foarte buna. Un an si trei luni este o varsta la care e bine sa evitam aglomeratie in continuare. Nnu avem de ce sa ne ducem cu el in supermarket. De nenumarate ori, ne-am intalnit cu pacientiiin supermarket, la showroom-urile de mobila. Acolo era mare imbulzeala. Deci:sa manance, asa cum am spus, fructe si legume, sa primeasca suplimente de vitamina D si el poate fi vaccinat antigripal si familia lui, parintii, bunicii cei care il viziteaza, sa evitam intalnirile. Nu stiu cum o sa vina Mos Craciun anul acesta. Sper sa nu ma intrebe nimeni despre Mos Craciun.

Cu masca.

Nu vom avea nici serbari de Craciun. Nu vom avea nici petreceri de Craciun asa cum erau altadata altadata. Va fi inca o sarbatoare ratata in viata noastra, dar important este sa ramanem sanatosi si sa prezentam lucrurile in asa fel incat sa
ne simtim bine si sa nu ratam alte momente importante langa oamenii dragi. E foarte bine sa ne protejam. As mai vrea sa spun referitor la acea fraza pe care mi-o adreseaza multa lume: doamna doctor, dar nu ne vom imbolnavi toti de Covid? De ce sa ne ferim toti acum?

Studiile spun ca, atunci cand nu s-a purtat masca, cand a fost incidenta foarte mare,cum a fost Bergamo, cum a fost toata Lombardia, mai mult de 8% din populatie de acolo nu este imunizata. Asadar, nu ne asigura nimeni ca ne vom imbolnavi toti.
Chiar si OMS spune ca ok, valoarea pe care o avem acum, ati vazut-o, daca ne uitam, este, de fapt, de nu stiu cate ori mai mare si aproximativ 10% din populatia globului, asta este cifra remarcata. S-a imbolnavit 10%, as spune. Ca sa obtinem o imunitate de turma, can 60-70% din populatie trebuie sa se fi imbolnavit sau sa fi trecut prin boala sau sa fie vaccinat. Atunci cred ca nu ne vom imbolnavi cu totii si oricat de mult ne-am dori, cu ghilimelele de rigoare, si ca trebuie sa cistigam fiecare zi, fiecare minut, sa castigam fiecare saptamana sau luna pentru ca sunt mai multe motive: tratamentul din martie nu este tratamentul de azi. Din nefericire, tratamentul de azi din Romania este greu de aplicat pentru ca spitalele sunt supraaglomerate. Era cumva mai bine sa te imbolnavesti in iulie. Ca o gluma nefericita, dar suntem din ce in ce mai aproape de obtinerea unui vaccin. Suntem din ce in ce mai aproape de faptul ca lumea incepe sa inteleaga mecanismul cu care acest virus ne loveste. Noi, medicii, stim ca nu mai estevirus care afecteaza plamanii. Este un virus care afecteaza cel mai mult sistemul circulator. Stim acum care sunt medicamentele pe care le folosim. Nu foloseam anticoagulante in martie, nu foloseam inhibitori, dexametazona, corticosteroizii sau poate foloseam, dar nu in cantitatea respectiva. Nu foloseam remdesivir. Sunt lucruri pe care acum le stim. Totul este sa avem acces la ele si, daca ne imbolnavim chiar toti odata asa cum se intampla zilele acestea, nu este o idee buna si atunci trebuie sa revenim la a ne pastra cumpatul, la a ne intoarce la lucrurile esentiale si la a nebucura de ce avem in general acasa.

Asa este.

Mai citesc o intrebare. Oana Scarlat intreaba daca este nevoie de rapel la vaccin antigripal daca anul trecut a administrat doua doze de vaccin antigripal intranazal. Copiii au 3 si 5 ani.

Nu este nevoie. Deci: vaccinarea la copii se face cu doua doze din oricare dintre cele doua/trei vaccinuri care exista pe piata, in sensul ca exista doua vaccinuri injectabile, unul dintre ele se administreaza de la 6 luni. Numai unul se administreaza dupa varsta de 3 ani si, in acest moment, si acela este tetravalent.
Toate vaccinurile de anul acesta sunt tetravalente, iar cel nazal se administreaza copiilor cu varsta peste doi ani. La prima vaccinare, indiferent daca ai facut sau nu ai facut gripa vreodata in viata ta, sunt doua doze de administrat. Urmatorul an este o singura doza, urmatorii ani, de fapt, este o singura doza. Te-ai vaccinat o data, de doua ori, data viitoare o singura doza, iar copiii cu varsta de peste 9 ani  o singura doza,indiferent daca prima vaccinare sau nu.

Sa iti mai citesc o intrebare: un bebelus de trei saptamani se poate infecta cu Covid?

Da. Cel mai mic pacient pe care l-am cunoscut avea doua saptamani. Eraun sugar al unei mame care s-a infectat cu Covid
atunci cand au vizitat-o niste rude.

Deci intelegem ca nu e nimeni scutit, intelegem ca trebuie sa purtam masca, sa le punem masca copiilor nostri la scoala si nu doar, in vizite sau sa reducem vizitele.
Sa ne intalnim in aer liber. Sa putem si noi mai mult cum pot nordicii. Iesim afara si daca ploua, si daca bate putin vantul. Nu e obligatoriu sa ne bagam imediat in casa si sa ingramadim copiii in fata consolelor.Daca se poate.

Sa vaccinam. Sa mancam, sa mancam legume si fructe,sa luam vitamina D, vitamina C, daca este absolut necesar, sa mai apelam la suplimente alimentare in functie de situatie,ne sfatuim cu medicul in functie de copil, de patologie.

Nu luam dupa capul nostru.

Nu. Sfatuiti-va cu medicul curant, cu medicul de familie, cu pediatrul. Ei stiu mai bine ce i se potriveste fiecarui copil. Sunt copii cu imunodepresie adevarata. Sunt copii care au wheezing recurrent, sunt copii astmatici, sunt copii care tusesc frecvent.  Pentru fiecare dintre acestia exista o solutie. Trebuie medicul sa o ofere.

Multumim tare, tare mult, Irina, pentru toate raspunsurile pe care ni le-ai dat.  Sunt convinsa ca sunt de folos oamenilor care ne-au urmarit in numar atat de mare. Le multumim ca au stat cu noi in cele 45 de minute, iata. Aveti grija de voi,deci purtati masca, asigurati-va ca aveti o imunitate buna si sa ramanem sanatosi! O seara buna sa aveti. La revedere!